المؤتمر الدولي للتغير المناخي، الجزء 9 من 18

في هذه الحلقة، تجيب المعلمة السامية تشينغ هاي عن أسئلة الجمهور حول النظام الغذائي النباتي الصرف والاحتباس الحراري. ثم يُقدَّم النقاش التالي حول قدسية كافة أشكال الحياة.

(لدينا سؤال آخر هنا من زميلتنا الكندية، فلورنس إتيين.) أهلا بكِ.

)مرحبًا، حضرة المعلمة. أنا فلورنس إتيين. أنا لغوية وأنا سعيدة جدًا لوجودي هنا. وأريد أن أشكرك كثيرًا على تعليمنا اللغة الرئيسية الوحيدة– لغة الحب.) نعم. (سؤالي موجه إليك. ما هي النسبة المئوية من الشعب الأمريكي التي ستكون ضرورية لإحداث تغيير كبير في تغير المناخ ومسألة الجوع في العالم؟)

Master: سؤال جيد، سؤال جيد، سيدتي. سؤال جيد. أنا متأكدة لا بد أنك شعرت بقلق بالغ حتى تفكري في هذا السؤال. بناءً على كل حساباتي وبصيرتي ورأيي المتواضع، في الولايات المتحدة الأمريكية، إذا أردنا تقديم مساهمة حقيقية لوقف الاحتباس الحراري، فيجب أن يكون 70% من سكان أمريكا نباتيين(فيغان). آمل أن يكونوا كذلك. هذا الاتجاه آخذ في النمو، سيدتي. الاتجاه آخذ في الازدياد. آمل أن نصل إلى70% قريبًا جدًا. وكلما انضم المزيد من الناس إلى النباتية (فيغان)، كلما كسبنا المزيد من الوقت لنتمكن من التعامل مع الاحتباس الحراري. كما أن النباتية (فيغان) ستوقف الجوع في العالم أيضًا، أنتِ تعلمين ذلك.

MC：Jane Velez-Mitchell: حضرة المعلمة السامية، أعتقد أن بهذا نختتم أسئلتنا لهذه الجلسة. شكرًا جزيلاً لك، حضرة المعلمة السامية تشينغ هاي، على حكمتك. شكرًا جزيلاً، حضرات المتحدثون الرائعون، على حكمتكم.

لدينا جلسة نقاش استثنائية أخرى لكم حول الروحانية – لماذا تُعتبر الحياة بأسرها مقدسة.

Master: شكرًا لك، جين. شكرًا لك. الأمر لا يقتصر على الحكمة، يا جين. إنها المعلومات. المعلومات المتوفرة حاليًا على الإنترنت.

MC：Jane Velez-Mitchell: أنا جين فيليز-ميتشل، صحفية استقصائية ونباتية (فيغان) فخورة، ونحن نتحدث اليوم عن كيفية إنقاذ العالم. يشاهد هذا البث أناس من جميع أنحاء العالم، ليس فقط عبر الإنترنت، بل على التلفزيون عبر القنوات الفضائية أيضًا، حيث هناك أكثر من 14 قمرًا صناعيًا ببثه في جميع أنحاء العالم. لذا، الحاضرون هنا والمشاهدون في بيوتكم، نحن نغير العالم اليوم. لقد أجرينا مناقشات رائعة حتى الآن، وهي مستمرة. الآن لدينا جلسة نقاش حول الروحانية والنظام الغذائي. وهذان الأمران مرتبطان ارتباطًا وثيقًا جدًا. إذا كنت تتحدث عن الروحانية، لكنك تتناول الوجبات السريعة والبرغر، فهناك شيء خاطئ. سنتحدث عن سبب كون الحياة بأسرها مقدسة، وبالطبع يسعدنا كالعادة أن تكون معنا المعلمة السامية تشينغ هاي، المرأة التي تجمع كل هذا معًا اليوم، المرأة المسؤولة عن نشر هذه الرسالة في جميع أنحاء العالم. شكرًا لكِ مرة أخرى، حضرة المعلمة السامية. (شكرًا لك، حبيبتي. شكرًا لك، حبيبي.)

لدينا أيضًا لجنة نقاش رائعة. وأنا سعيدة للغاية لأنني تمكنت من مقابلة ليونيل فريدبرغ شخصيًا، وهو المنتج والمخرج لفيلم ”واجب مقدس“، الحائز على جائزة إيمي وهو فيلم وثائقي رائع حول أهوال تربية الحيوانات. وبالفعل،” أهوال“ هي الكلمة المناسبة. إذا كان أي منكم قد شاهد هذا الفيلم الوثائقي من قبل، فهو يكشف حقًا الأسرار السامة والجانب المظلم لهذه الصناعة.

كما يسعدني أن أستضيف شخصًا أكن له إعجابًا كبيرًا، وهو الدكتور إليوت كاتز، رئيس منظمة "دفاعًا عن الحيوانات" وهي منظمة تبذل جهودًا جبارة من أجل الحيوانات وتعمل على نشر الوعي حول مجموعة كبيرة من المشكلات التي تواجه المجتمع الحيواني – سواء كان ذلك يتعلق تربية الحيوانات في المزارع الصناعية أو التجارب على الحيوانات – في جميع المجالات. وأخيرًا، مرة أخرى، لدينا الدكتور ويل تاتل، مؤلف الكتاب الرائع الأكثر مبيعًا، ”حمية السلام العالمي: الأكل من أجل الصحة الروحية والانسجام الاجتماعي“. وكما ذكرت، تنضم إلينا المعلمة السامية تشينغ هاي عبر شبكة الإنترنت الدولية والأقمار الصناعية. ونحن سعداء للغاية بمشاركة المعلمة السامية في هذه الندوة النقاشية.

(شكراً، جين. ليونيل، برأيك، ما هو دور المنظمات الدينية ومساهمتها في التغلب على الأزمة الرهيبة الحالية؟)

Lionel: حسناً، من الواضح أن هناك جوانب وأبعاد عديدة لهذه القضية برمتها المتعلقة بالاحتباس الحراري وتغير المناخ.

وأحد أكثر الجوانب التي يتم تجاهلها، على ما أعتقد، وبالتأكيد في وسائل الإعلام الرئيسية التي نتحدث عنها هنا، هو مسألة الأخلاق والقيم، اطرح هذا السؤال على نفسك: ”هل هناك أي خطأ أخلاقي بما نفعله بعالمنا، بكوكبنا، وبالأنواع التي نتشارك معها العبش فيه؟“ الأمر يرجع حقاً إلى ذلك. والحقيقة هي أنه عندما تتجاوز الجدالات السياسية والأسئلة العلمية والجوانب الهندسية وما إلى ذلك، يتعين عليك حقاً أن تتجه إلى الجانب الأخلاقي العميق لظاهرة الاحتباس الحراري إذا أردنا أن نلامس قلوب الناس ونجعلهم يتأملون في هذا الأمر على أعمق المستويات. فالأخلاق هي المحرك الرئيسي للكثير من أفعالنا، وقيمنا الأخلاقية هي أساس الكثير من قراراتنا.

إذا لم نتخذ القرارات الصحيحة في هذا الجانب، فماذا سيحدث؟ قد نحصل على استهلاك وقود أقل من محرك، ولكن إذا تركنا الدببة القطبية تنقرض، فما الفائدة من ذلك؟ أعتقد أننا قد فشلنا في مهمتنا. وما سيتبقى لنا هو عالم خاو أخلاقياً ومستنزف. ولا أعتقد أن أيًا منا يريد ذلك حقًا. لذا، أعتقد أن الدين يلعب دورًا كبيرًا جدًا في معالجة هذه القضايا. لقد أنتجت فيلمًا بعنوان ”واجب مقدس“ لصالح منظمة تُدعى النباتيون اليهود في أمريكا الشمالية – التي موّلت الفيلم – واختصارها JVNA وقد تناول الفيلم جميع الجوانب التي ناقشناها هنا اليوم: الجانب الزراعي، والجانب العلمي، و الاحتباس الحراري، وثاني أكسيد الكربون، وما إلى ذلك، كل شيء. ولكن في نهاية الفيلم، تناولنا الموضوع، بعبارات لا لبس فيها، أن حقيقة الأمر تتلخص في: ”ماذا نفعل بتلك الكائنات التي نتشارك معها هذا العالم؟“

ونحن نعاملها معاملة سيئة للغاية. ولم يتردد الفيلم في إظهار ذلك. وقد أدى ذلك إلى إبعاد الكثير من الناس عن الفيلم لأنهم لم يرغبوا في معرفة ذلك. لم يرغبوا في مشاهدة تلك المشاهد. ولذلك اضطررت إلى وضع قائمة في مقدمة قرص دي في دي ليتاح للناس تخطي ذلك الجزء إن أرادوا. لم أرغب في فعل ذلك، لكنني اضطررت إلى ذلك. لأن الناس يقولون: "حسناً، لا يمكنني عرض هذا على الأطفال. لا يمكنني عرض هذا على حماتي،" وما إلى ذلك. لكن علينا أن نبدأ في التفكير في الأمر على هذا المستوى. كنا نأمل أن هذا الفيلم، الذي أنتجته منظمة يهودية، يتناول قضايا عالمية. وهو لا يتناول قضايا يهودية على وجه التحديد. لقد أنتجته منظمة يهودية، لكنه ينظر إلى ما يقوله الكتاب المقدس، وما تقوله أسفار الكتب العظيمة، وأسفار موسى الخمسة. وقد تضمن نصوصًا واقتباسات منها ليلقى صدى لدى الناس. لأن الكثير من الناس يذهبون إلى الكنيس والمعابد والكنائس والمساجد وأي مكان آخر، وهذا الأمر يلقى صدىً لديهم.

ولذلك، تضمن الفيلم هذا الطابع الديني الذي يمر عبره، على أمل أن نصل إلى جمهور واسع جداً، ليس فقط في الحزام الكتابي بل في كل مكان. وما كنا نأمله هو أن تتحد الأديان الرسمية – سواء كانت المسيحية أو الإسلام أو البوذية أو اليهودية أو الصليب الوردي أو غيرها – في نهاية المطاف، وتتخذ موقفًا مشتركًا وتبدأ في معالجة قضايا تغير المناخ، والاحتباس الحراري، وعلاقتنا بأنفسنا بسبب المشكلات الصحية المرتبطة بذلك، وكذلك علاقتنا بالحيوانات التي نسيء معاملتها بشكل مروع في المختبرات، وفي المزارع الصناعية، والمسالخ. لا داعي لأن أخوض في التفاصيل؛ فجميعكم تعرفون ما يحدث.

لكننا لم نتمكن من الوصول إلى عدد كافٍ من الناس في المجتمع الديني. لقد كان المجتمع الديني، للأسف، متحفظاً للغاية في الاجتماع لمعالجة هذه القضايا على منصة مشتركة. وما زلت حتى يومنا هذا أتساءل عن سبب كل ذلك، ولماذا هناك مثل هذه اللامبالاة. أعتقد أنه في غضون مائة عام، أو ربما أقل من ذلك، سنتمكن من النظر إلى الوراء إلى هذه الحقبة ونتساءل كيف سمحنا لغابات الأمازون المطيرة أن تتحول إلى دخان؛ كيف سمحنا للقردة العليا في أفريقيا وآسيا أن تنقرض. كيف سمحنا للشعاب المرجانية أن تختفي؟ ألم نكن نعلم بما كان يحدث؟ ألم يدرك أولئك الذين يشغلون المنابر، المنابر الدينية، ما كان يحدث ويتحدثون عنه بصوت عالٍ؟ أرتجف عند التفكير فيما سيقوله أحفادنا لنا يومًا ما حين يقولون لنا: ”حسنًا، ألم تكونوا تعلمون؟“

لكن بالطبع، نحن نعلم. وأعتقد أن هذه قضية أساسية ينبغي أن تتناولها الأوساط الدينية. إنهم لا يتناولون هذه القضايا في الوقت الحالي. وأعتقد أننا بحاجة إلى تخطي هذا الحاجز. فنحن جميعًا نعرف ما يحدث اليوم. إذا نظرتم مؤخرًا إلى عملية سحب اللحوم هنا في تشينو، في كاليفورنيا، حيث تم سحب 143 مليون رطل من اللحوم من المدارس والسوبر ماركت بسبب الأبقار المريضة، أبقار عرجاء أو مريضة لدرجة أنها لا تستطيع المشي في المسالخ، التي كانت تتعرض للمعاملة الوحشية، وبالتالي اعتُبرت لحومها ”ملوثة“، وتم سحب كل هذه اللحوم.

لذا، ليس الأمر أننا لا نعرف ما الذي يحدث. نحن نعرف. ولا أستطيع أن أفهم لماذا لم نتمكن من كسر حاجز اللامبالاة هذا. وهذا سؤال أود أن أطرحه على المعلمة السامية لاحقًا. ربما لديها فكرة ما حول ذلك. ليس الأمر أننا أغبياء أو أننا غير مطلعين. لقد ذهبنا إلى القمر وعُدنا، ولدينا مركبات استكشافية روبوتية صغيرة هناك في أطراف المجموعة الشمسية.

لذا، لدينا الذكاء اللازم لاتخاذ هذه الخيارات الأخلاقية ومناقشة هذه القضايا، لكننا لا نفعل ذلك. لذا، مع كل الاحترام نيابة عن شريكي في إنتاج هذا الفيلم، ريتشارد شوارتز، الذي هو رئيس منظمة النباتيين اليهود في أمريكا الشمالية، أود أن أستخدم هذه المنصة اليوم وأطلق تحديًا للمجتمع الديني جميع أنحاء العالم، من خلال منصة قناة سوبريم ماستر التلفزيونية، أن يجتمعوا ويبدأوا في التفكير في هذه القضايا وأن نصبح أكثر صراحة بشأنها، وأكثر صوتًا. وإدخالها في صلب التيار الرئيسي للفكر الديني.

لأنه إذا أردنا الحد من ظاهرة الاحتباس الحراري ووقف بعض الأهوال التي تحدث وتسبب لنا المرض، فإننا بحاجة ماسة إلى إيصال هذه الرسالة إلى المكان الذي يتردد عليه الكثير من الناس، ألا وهو المنبر. ولذلك، مع كامل الاحترام، أطلق هذا التحدي اليوم. وأود أن أختتم بسؤال موجه إلى المعلمة السامية، وهو: هل هناك أي طريقة يمكننا من خلالها كسر حاجز اللامبالاة هذا الذي يمنع الناس من تناول هذه القضية والتحول إلى نظام غذائي نباتي (نباتي فيغان)؟ خاصة وأن الحقائق في منتهى الوضوح؟ ومتاح لنا جميعًا الوصول إليها الآن.

Master: نعم، مرحبًا، سيد فريدبرغ، شكرًا على هذا الشرف. أشكرك أولاً وقبل كل شيء على اهتمامك الشديد، وأنت محق. أعتقد أن على المتدينين والقادة الدينيين أن يرفعوا أصواتهم حول هذا الموضوع، وأن يتخذوا موقفاً قيادياً أكبر لمساعدة الجمهور على فهم المشكلة الكبرى التي نواجهها والحل للحد من الاحتباس الحراري. لكن الأمر لن يكون بهذه السهولة بين عشية وضحاها. لكنني أعتقد أنه في الوقت الحالي، ربما يمكننا فقط أن نقدم لهم، للعامة، النظام الغذائي النباتي(فيغان).

حتى لو لم يساعدنا القادة الدينيون في هذا الأمر، يمكننا بذل قصارى جهدنا ونشر الخبر، عبر الإنترنت، وعبر المنشورات، وعبر وسائل الإعلام، وعبر التلفزيون، وعبر الكلام الشفهي. يمكننا أن نقدم لهم كل المعلومات الحديثة جداً الآن حول تغير المناخ والحل. وفي الوقت الحالي، الحل الوحيد – الأفضل والأسرع والأكثر فعالية – هو النظام الغذائي النباتي(فيغان). هذا هو الحل الرئيسي لمشكلة الاحتباس الحراري، وذلك وفقاً للأدلة العلمية نفسها. وأنا لا أتحدث هنا حتى عن الالتزامات الأخلاقية والعواقب الكارمية المترتبة على اتباع نظام غذائي يعتمد على لحوم أمة الحيوانات. ولكن إذا قدمنا معلومات كافية للجمهور، فإذا اهتموا بما يكفي للتخلي عن تناول لحوم (أمة الحيوانات) لإنقاذ العالم، فإن قلوبهم ستكون قد اتسعت بما يكفي لتكون أكثر رحمة تجاه الأنواع الأخرى. وعندها سيفهمون تدريجياً، وبشكل طبيعي أيضاً، بسبب مستوى معيشتهم الطيب، أن محبة الآخرين هو محبة لأنفسهم. سيكون هذا موقفاً ذهنياً أكثر تلقائية بعد أن يتحول الغالبية، أو سكان الكوكب بأكمله، إلى النظام الغذائي النباتي (فيغان). الآن، بمجرد أن ننقذ العالم، سيكون لدينا المزيد من الوقت لمساعدتهم على فهم أعمق للرحمة تجاه أمة الحيوانات. شكرًا لك، سيدي. (شكرًا لك.) (شكرًا لك، المعلمة السامية تشينغ هاي والسيد فريدبرغ، على مشاركتنا.)

Photo Caption: "الصداقة الأبدية مع الله تجلب الأمان والسعادة والحياة الحقيقية."

تحميل الصورة